2018年9月5日-7日，2018汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)分會(huì)學(xué)術(shù)年會(huì)在上海成功召開(kāi)！本屆年會(huì)緊扣主題“創(chuàng)新發(fā)展，氣動(dòng)崛起”，策劃了“創(chuàng)新發(fā)展專(zhuān)題論壇”品牌活動(dòng)，邀請(qǐng)了10位來(lái)自企業(yè)、高校、科研機(jī)構(gòu)的行業(yè)專(zhuān)家和領(lǐng)導(dǎo)圍繞汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)領(lǐng)域熱點(diǎn)、焦點(diǎn)、難點(diǎn)話題展開(kāi)互動(dòng)式研討。本期分享議題二“新形勢(shì)下汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)發(fā)展的機(jī)遇和挑戰(zhàn)”研討實(shí)錄。

創(chuàng)新發(fā)展專(zhuān)題論壇議題二“新形勢(shì)下汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)發(fā)展的機(jī)遇和挑戰(zhàn)”由同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞中心主任楊志剛教授主持，上汽技術(shù)中心副總設(shè)計(jì)師兼設(shè)計(jì)部總監(jiān)邵景峰先生，一汽造型設(shè)計(jì)院空氣動(dòng)力學(xué)總監(jiān)孫少云博士，中國(guó)汽研汽車(chē)風(fēng)洞中心首席專(zhuān)家朱習(xí)加博士，吉林大學(xué)汽車(chē)工程學(xué)院張英朝教授擔(dān)任互動(dòng)嘉賓。
 


以下為論壇互動(dòng)研討實(shí)錄

主持嘉賓：楊志剛教授
同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞中心主任

各位同行，大家下午好！非常高興主持論壇第二個(gè)議題的討論。這個(gè)議題是“新形勢(shì)下汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)發(fā)展的機(jī)遇和挑戰(zhàn)”。什么是“新形勢(shì)”呢？第一個(gè)新形勢(shì)，從技術(shù)的角度來(lái)看，那就是國(guó)家工信部5升油的油耗目標(biāo)，這是非常重要的新形勢(shì)；在第一個(gè)議題里余卓平老師提到的汽車(chē)電動(dòng)化和智能化，這也是汽車(chē)行業(yè)的新形勢(shì)。在這個(gè)形勢(shì)下，汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)領(lǐng)域?qū)?huì)呈現(xiàn)哪些問(wèn)題和機(jī)遇，不管是從產(chǎn)業(yè)的角度、學(xué)理的角度、還是產(chǎn)品實(shí)現(xiàn)的角度都是值得探討的。
第二個(gè)新形勢(shì)就比較具體了，從2009年到現(xiàn)在為止，同濟(jì)大學(xué)的風(fēng)洞一直是國(guó)內(nèi)唯一一家專(zhuān)用的汽車(chē)風(fēng)洞。但是這個(gè)現(xiàn)狀到今年年底或者明年就會(huì)有明顯的變化，這個(gè)也將是國(guó)內(nèi)汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)發(fā)展的新形勢(shì)。在這個(gè)新形勢(shì)下，怎樣去做才能更好的促進(jìn)國(guó)內(nèi)汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)的發(fā)展，進(jìn)而支持車(chē)企提升汽車(chē)產(chǎn)品的汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)性能，這是需要探討的另一個(gè)問(wèn)題。
今天就聚焦這兩個(gè)問(wèn)題來(lái)跟各位嘉賓互動(dòng)，第一個(gè)問(wèn)題，油耗的要求和汽車(chē)電動(dòng)化、智能化趨勢(shì)下，為了實(shí)現(xiàn)汽車(chē)產(chǎn)品空氣動(dòng)力學(xué)性能提升，車(chē)型研發(fā)人員應(yīng)如何去考慮和行動(dòng)？發(fā)言嘉賓中有上汽的邵總監(jiān)，尤其是你作為造型總監(jiān)，如何看待這件事，給大家分享一下。

發(fā)言嘉賓：邵景峰先生
上汽技術(shù)中心設(shè)計(jì)部總監(jiān)

很高興受邀參加這個(gè)活動(dòng)，我會(huì)談一些關(guān)于空氣動(dòng)力學(xué)商業(yè)價(jià)值的創(chuàng)新思考，也是在汽車(chē)四化背景下，尤其是油耗要求下，對(duì)汽車(chē)產(chǎn)品空氣動(dòng)力學(xué)性能提出的新要求。

今天的邀請(qǐng)方是空氣動(dòng)力學(xué)分會(huì)，我另外一個(gè)身份是中國(guó)汽車(chē)造型學(xué)組副組長(zhǎng)，學(xué)組和分會(huì)本身就差一個(gè)級(jí)別，可見(jiàn)汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)比造型重要。今天我就帶著這種不平等“踢館”來(lái)了。

為什么讓汽車(chē)設(shè)計(jì)師講汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)？我環(huán)顧了一下四周，在座的多是搞工程的，搞造型的確實(shí)很少。幾年前我曾經(jīng)被上汽任命為空氣動(dòng)力學(xué)負(fù)責(zé)人，因?yàn)槲覀冏鲈煨偷奶恢匾暺?chē)空氣動(dòng)力學(xué)，給他們?nèi)橇藷o(wú)數(shù)的麻煩，所以讓我來(lái)負(fù)責(zé)，希望我認(rèn)真對(duì)待。我記得領(lǐng)導(dǎo)跟我講，氣動(dòng)性能提升的90%都跟車(chē)身外造型有關(guān)，既然搞造型就得多出一把力，領(lǐng)導(dǎo)希望我們多多配合，快速達(dá)成項(xiàng)目目標(biāo)，所以今天也談一談我的想法。

第一，協(xié)同是必然的，如果沒(méi)有協(xié)同，車(chē)就做不出來(lái)。上汽做的榮威i6，風(fēng)阻系數(shù)降到了0.25，獲得了很大的矚目。所以我認(rèn)為空氣動(dòng)力學(xué)除了降低能耗的社會(huì)效益外，也可以帶來(lái)巨大的商業(yè)價(jià)值。工程師覺(jué)得把這個(gè)數(shù)字降低后感覺(jué)很嗨，其實(shí)背后還有很長(zhǎng)的商業(yè)邏輯結(jié)構(gòu)。目前汽車(chē)市場(chǎng)上很多人講風(fēng)阻系數(shù)，出發(fā)點(diǎn)，第一車(chē)高級(jí)，優(yōu)異的氣動(dòng)性能等于牛X的工程技術(shù)，往往只有超級(jí)跑車(chē)才有資格談氣動(dòng)性能。第二代表企業(yè)實(shí)力，空氣動(dòng)力學(xué)是一項(xiàng)大工程，只有有實(shí)力、有資金的企業(yè)才能玩得起。另外一點(diǎn)，神秘的空氣動(dòng)力學(xué)對(duì)消費(fèi)者而言有很強(qiáng)的壁壘，越是搞不明白越厲害，所以很容易引發(fā)爆點(diǎn)。

空氣動(dòng)力學(xué)能夠引起爆點(diǎn)，引起強(qiáng)大的關(guān)注，這一點(diǎn)對(duì)于企業(yè)而言，對(duì)于市場(chǎng)團(tuán)隊(duì)而言非常重要。車(chē)沒(méi)有爆點(diǎn)的話，在這個(gè)時(shí)代是很有問(wèn)題的。車(chē)要么造型好要么功能好，要么氣動(dòng)性能好。這個(gè)時(shí)候市場(chǎng)部門(mén)要盯上氣動(dòng)性能這一點(diǎn)。優(yōu)異的風(fēng)阻系數(shù)+漂亮的造型=我把你炒翻天。

上汽之前幾款車(chē)型是具備優(yōu)異的空氣動(dòng)力學(xué)性能，也確實(shí)帶來(lái)了優(yōu)秀的商業(yè)價(jià)值，這讓我們團(tuán)隊(duì)嘗到了甜頭。小小一個(gè)數(shù)字所帶來(lái)的附加值非常大，優(yōu)秀的氣動(dòng)性能凝固成品牌價(jià)值，進(jìn)而形成審美價(jià)值，再轉(zhuǎn)化形成正向的商業(yè)價(jià)值鏈，這個(gè)結(jié)論是讓人欣喜的。

氣動(dòng)性能的研發(fā)等于巨大的研發(fā)投入，但是要知道時(shí)間也是投入，晚半個(gè)月很有可能市場(chǎng)上的最佳時(shí)間點(diǎn)就錯(cuò)過(guò)了，先發(fā)優(yōu)勢(shì)就有可能變成后發(fā)劣勢(shì)。如何在電動(dòng)時(shí)代下快速研發(fā)出最強(qiáng)有力的車(chē)型？由0.28到0.25到0.21。要明白不同的數(shù)值將帶來(lái)不同的商業(yè)投入和時(shí)間成本，很多時(shí)候因?yàn)檫€差兩個(gè)毫米沒(méi)有改到位，而不斷延長(zhǎng)開(kāi)發(fā)周期。但是從設(shè)計(jì)師角度我們必須要問(wèn)：這樣科學(xué)嗎？

第二點(diǎn)，氣動(dòng)性能跟消費(fèi)認(rèn)知有強(qiáng)大關(guān)聯(lián)，車(chē)企一旦做出氣動(dòng)性能好的車(chē)就嗨的不得了，公眾知道嗎？消費(fèi)者知道嗎？工程師一旦看到降低了0.01非常高興，手舞足蹈；其實(shí)造型設(shè)計(jì)師非常迷茫，車(chē)原本的造型風(fēng)格特色已經(jīng)全部被公式替代了。消費(fèi)者更不理解，造型設(shè)計(jì)師跟氣動(dòng)工程師在忙什么。如果一位追求風(fēng)阻系數(shù)低而做出缺乏美感的造型，值得嗎？我認(rèn)為我們必須要考慮消費(fèi)者的認(rèn)知，要做平衡。

消費(fèi)者眼中的汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)是什么？消費(fèi)者自己做一些改裝，增加幾個(gè)尾翼，消費(fèi)者自己很嗨。雖然在工程師眼里這是一個(gè)大笑話，但是消費(fèi)者卻在不斷的嘗試。所以專(zhuān)業(yè)人士眼中的空氣動(dòng)力學(xué)技術(shù)形式跟消費(fèi)者眼中的空氣動(dòng)力學(xué)文化形式是不一樣的。如何把汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)通過(guò)車(chē)子轉(zhuǎn)化到消費(fèi)者的認(rèn)同，這才是一個(gè)合理的商業(yè)邏輯結(jié)構(gòu)，車(chē)企最終的目的是把車(chē)賣(mài)出去。我覺(jué)得過(guò)度追求低的Cd值會(huì)帶來(lái)美學(xué)價(jià)值的損失，這種損失跟商業(yè)結(jié)合起來(lái)值不值得，這需要判斷。

全世界著名的保時(shí)捷風(fēng)洞，世界上非常著名，但是保時(shí)捷車(chē)型的Cd值0.3、0.29、0.36、0.30，并沒(méi)有低至0.24。這么牛的企業(yè)，這么牛的風(fēng)洞為什么不追求更低，肯定是進(jìn)行了平衡，考慮了什么東西。優(yōu)秀的設(shè)計(jì)需要對(duì)美的執(zhí)著與堅(jiān)持，美學(xué)價(jià)值=商業(yè)價(jià)值，一味追求低風(fēng)阻而放棄造型的保時(shí)捷就不再是保時(shí)捷。中國(guó)品牌還沒(méi)有形成自己的特色，我們不能在形成自己風(fēng)格的時(shí)候，被汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)帶歪，造成美學(xué)價(jià)值的損失，這一點(diǎn)我們需要注意。

總之，我覺(jué)得好的氣動(dòng)性能是工程、市場(chǎng)、美學(xué)的結(jié)合。我也對(duì)大會(huì)提出一個(gè)倡議，汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)分會(huì)除了邀請(qǐng)工程人員，邀請(qǐng)?jiān)O(shè)計(jì)人員，也要邀請(qǐng)市場(chǎng)人員，聽(tīng)聽(tīng)他們的想法和意見(jiàn)，這樣汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)才能持久向前發(fā)展；而不是僅僅為了省點(diǎn)電，增加點(diǎn)里程或者省點(diǎn)燃油消耗，我們需要的是最大化的商業(yè)價(jià)值。同時(shí)，我也提出倡議，不要單純的追求工程極致上的氣動(dòng)性能，也不要把汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)變成簡(jiǎn)單的跑分游戲，真正的把平衡做好，車(chē)賣(mài)出去才是最關(guān)鍵。
更好的服務(wù)永遠(yuǎn)在于服務(wù)商業(yè)價(jià)值，這才是最終的衡量標(biāo)準(zhǔn)，我們的產(chǎn)品一定要做到最美觀，并且符合自己產(chǎn)品的設(shè)計(jì)DNA，符合自己的家族特征和油耗目標(biāo)，這才是我們共同努力的目標(biāo)。氣動(dòng)工程師跟造型設(shè)計(jì)師要相互理解對(duì)方的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，共同創(chuàng)造最大的商業(yè)價(jià)值。歡迎各位專(zhuān)家批評(píng)指導(dǎo)，謝謝。

發(fā)言嘉賓：孫少云博士
一汽造型設(shè)計(jì)院空氣動(dòng)力學(xué)總監(jiān)

邵總監(jiān)剛才提到跑車(chē)，拿跑車(chē)來(lái)做三廂車(chē)是非常困難的，空氣動(dòng)力學(xué)和造型肯定是很矛盾的，造型原來(lái)的DNA，就是我們講每個(gè)車(chē)企都有自己的DNA，可能會(huì)遭到一些破壞。我本人是不贊成破壞DNA去達(dá)到汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)的目標(biāo)。這個(gè)時(shí)候優(yōu)化設(shè)計(jì)就非常重要了，特別是現(xiàn)在，就像我們講的新形勢(shì)下，每個(gè)車(chē)企現(xiàn)在的設(shè)計(jì)周期都是從30+個(gè)月變成24個(gè)月，在這種情況下，數(shù)值分析就顯得非常重要，要在這么短的時(shí)間內(nèi)，不影響產(chǎn)品的流程，做優(yōu)化是最好的辦法。從各方面考慮，在不影響大的造型特征點(diǎn)的前提下進(jìn)行最優(yōu)設(shè)計(jì)，這時(shí)就有可能達(dá)到較好的平衡。
比如有時(shí)候氣動(dòng)工程師要求達(dá)到某個(gè)目標(biāo)，造型師說(shuō)做不到，工藝師說(shuō)實(shí)現(xiàn)不了，這個(gè)時(shí)候各方面就需要磨合。對(duì)造型來(lái)說(shuō)有一句俗話，造型改動(dòng)一毫米相當(dāng)于一公里，這是理念上的問(wèn)題。我曾經(jīng)在福特做過(guò)幾個(gè)車(chē)，還受到造型的表?yè)P(yáng)，因?yàn)橐恍鈩?dòng)方面的設(shè)計(jì)給造型帶來(lái)了新的特點(diǎn)。如果氣動(dòng)工程師所做的改變，讓造型設(shè)計(jì)師感到是一個(gè)新的特點(diǎn)，那么造型設(shè)計(jì)師肯定非?？斓慕邮芰?。

主持嘉賓：楊志剛教授
同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞中心主任

還是回到汽車(chē)電動(dòng)化和智能化，還有油耗這個(gè)問(wèn)題，英朝老師既在高校工作，也給很多企業(yè)提供相關(guān)車(chē)型的研究開(kāi)發(fā)，請(qǐng)你說(shuō)一說(shuō)，新形勢(shì)將為汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)帶來(lái)哪些機(jī)會(huì)，實(shí)踐過(guò)程中有什么體驗(yàn)？

發(fā)言嘉賓：張英朝教授
吉林大學(xué)汽車(chē)工程學(xué)院

非常高興能夠參加這個(gè)論壇，剛剛邵總說(shuō)是來(lái)“踢館”的，但最后他分享的觀點(diǎn)還是氣動(dòng)工程師和造型設(shè)計(jì)師的握手合作。我覺(jué)得這不是一個(gè)問(wèn)題，肯定是可以達(dá)到很好的溝通協(xié)調(diào)，大家一塊做好產(chǎn)品，做好賣(mài)的有商業(yè)價(jià)值產(chǎn)品。

從技術(shù)的角度，我談?wù)勛约旱恼J(rèn)知，先從近的角度講，整個(gè)汽車(chē)能源，節(jié)油要求和現(xiàn)在新能源汽車(chē)?yán)m(xù)航里程的要求，都促使我們?cè)谄?chē)空氣動(dòng)力學(xué)領(lǐng)域拓展一些新的方法、流程和手段。實(shí)際上目前我們國(guó)內(nèi)在技術(shù)手段上的創(chuàng)新還非常少，現(xiàn)在大部分的企業(yè)都停留在通過(guò)CFD軟件去算一算，改一改，做一些計(jì)算方法的改進(jìn)。

非常高興看到現(xiàn)在上汽正在通過(guò)小比例模型風(fēng)洞試驗(yàn)進(jìn)行優(yōu)化，國(guó)內(nèi)現(xiàn)在也有幾家企業(yè)在做。這種方法在造型前期就可以提供一個(gè)低阻且滿足造型需求的方案；如果前期造型就比較高阻的話，后期還要降阻，這樣就相對(duì)困難些。
我們和北汽新能源，還有同濟(jì)大學(xué)楊老師曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)項(xiàng)目，就是在小比例模型階段做一些模型風(fēng)洞試驗(yàn)，我們可以在一周內(nèi)把一個(gè)造型方案制造成應(yīng)用模型，然后在風(fēng)洞中進(jìn)行試驗(yàn)和修改，得到一些優(yōu)化的型面，這個(gè)過(guò)程很快，也是跟著造型的節(jié)奏快速的做一些設(shè)計(jì)。

從仿真的方法上來(lái)講，也有很大的優(yōu)化空間。大概在2014年之后我們課題組開(kāi)始做一些整車(chē)的氣動(dòng)外型優(yōu)化，從造型階段、工程階段通過(guò)優(yōu)化參數(shù)的形式獲得整車(chē)氣動(dòng)外型。國(guó)外已經(jīng)比較成熟，國(guó)內(nèi)車(chē)企還多是通過(guò)簡(jiǎn)單局部修改的傳統(tǒng)方式，這只能是一個(gè)適優(yōu)的過(guò)程。如果用參數(shù)優(yōu)化可能會(huì)做到數(shù)學(xué)上最優(yōu)極值的方法，這方面潛力更大。

從遠(yuǎn)的角度來(lái)看，智能化、電動(dòng)化對(duì)汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)提出的挑戰(zhàn)，跟造型非常相關(guān)。我們?cè)瓉?lái)做PES的時(shí)候，在通用體系下我們做過(guò)很多學(xué)生的創(chuàng)新項(xiàng)目，創(chuàng)新什么？創(chuàng)新車(chē)的未來(lái)，未來(lái)的汽車(chē)是一個(gè)什么樣子？有可能是無(wú)人駕駛，也不需要購(gòu)買(mǎi)，直接租車(chē)或者叫車(chē)，通過(guò)APP一叫車(chē)就來(lái)了，這種車(chē)不完全是商業(yè)產(chǎn)品，類(lèi)似于飛機(jī)。在這種情況下我覺(jué)得可以分兩種車(chē)，一種是在城市內(nèi)的交通車(chē)，這個(gè)車(chē)可以簡(jiǎn)單的滿足出行要求，低速一些，可能空氣動(dòng)力學(xué)考慮稍微少一點(diǎn)；還有一種是城市間交通車(chē)，這種車(chē)就可以突破了傳統(tǒng)上對(duì)車(chē)的概念，可以載人多一點(diǎn)，造型更激進(jìn)一些，甚至于接近飛機(jī)的造型，這是一個(gè)公共的產(chǎn)品，這方面大家可以進(jìn)行一些頭腦風(fēng)暴的。我的想法就是這些，不一定成熟，謝謝。

發(fā)言嘉賓：孫少云博士
一汽造型設(shè)計(jì)院空氣動(dòng)力學(xué)總監(jiān)

一汽生產(chǎn)的HS7，當(dāng)時(shí)目標(biāo)值設(shè)定為0.33，現(xiàn)在基本可以達(dá)標(biāo)。這個(gè)車(chē)型是在造型前期進(jìn)行優(yōu)化設(shè)計(jì)，優(yōu)化過(guò)程是2014年在同濟(jì)風(fēng)洞中進(jìn)行的，通過(guò)優(yōu)化把車(chē)型的風(fēng)格和造型基本確定了，后期主要是驗(yàn)算。到目前為止，用這款車(chē)型指導(dǎo)造型也指導(dǎo)工程，所得到結(jié)果的變化范圍在10個(gè)count之內(nèi)，所以我個(gè)人感覺(jué)還是不錯(cuò)的。

一汽所做的A級(jí)車(chē)型，奔騰系列的SUV等，雖然過(guò)程中也和造型有一些爭(zhēng)論，但更多的是協(xié)同，當(dāng)協(xié)同達(dá)成的時(shí)候，這些車(chē)型的性能和市場(chǎng)表現(xiàn)都非常不錯(cuò)，電動(dòng)車(chē)的風(fēng)阻系數(shù)在0.32左右，其他傳統(tǒng)車(chē)在0.33左右，也都很好。

主持嘉賓：楊志剛教授
同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞中心主任

這是非常正面的例子。其實(shí)不管是造型還是汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)，包括其他工程技術(shù)領(lǐng)域的工程師，協(xié)同的時(shí)候目標(biāo)都是非常清晰的，就是為企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值，為行業(yè)創(chuàng)造價(jià)值。高校則是在人才培養(yǎng)和知識(shí)認(rèn)知方面把行業(yè)的能力綜合起來(lái)，為行業(yè)服務(wù)。
下一個(gè)要探討的新形勢(shì)就是中國(guó)汽車(chē)風(fēng)洞測(cè)試領(lǐng)域即將發(fā)生變化，我有一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)教朱博士，中國(guó)汽研的風(fēng)洞建好后，測(cè)試結(jié)果跟同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞的測(cè)試結(jié)果大概率不一樣的，不一樣以后，企業(yè)是不是要找我們“吵架”呀，我們應(yīng)該怎么辦呢？

發(fā)言嘉賓：朱習(xí)加博士
中國(guó)汽研汽車(chē)風(fēng)洞中心首席專(zhuān)家

在回答楊教授的問(wèn)題之前，我先“糾正”一下邵先生剛才發(fā)言的態(tài)度，用“踢館”這個(gè)詞把汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)放在造型的對(duì)立面是否合適。其實(shí)氣動(dòng)工程師也是顧客，也都喜歡高顏值的車(chē)輛，所以氣動(dòng)工程師不是僅僅追求汽車(chē)超低阻的，有時(shí)候只是期望達(dá)到車(chē)型定位所要求的風(fēng)阻目標(biāo)值。還有一個(gè)需要指出的，如邵先生所說(shuō)，似乎汽車(chē)低阻的話造型就會(huì)很丑，就沒(méi)有商業(yè)價(jià)值或者商業(yè)價(jià)值降低了，其實(shí)不完全是這樣。

我之前在美國(guó)克萊斯勒是做吉普的，吉普在各種車(chē)型中是汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)最不友好的一款車(chē)，方方正正，前擋風(fēng)玻璃近90度，風(fēng)阻非常高。但是當(dāng)公司或者市場(chǎng)趨勢(shì)決定了必須降低風(fēng)阻這個(gè)車(chē)油耗才能降低，才能賣(mài)出去，那開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)所提出的風(fēng)阻目標(biāo)值就是必須得達(dá)到的。但是這個(gè)目標(biāo)值并不是工程師臆想出來(lái)的，而是根據(jù)市場(chǎng)調(diào)研，根據(jù)車(chē)型在市場(chǎng)中的定位才確定的。但是達(dá)到這個(gè)目標(biāo)并不是只有通過(guò)犧牲造型設(shè)計(jì)的美觀或者車(chē)型的市場(chǎng)價(jià)值來(lái)實(shí)現(xiàn)，而是通過(guò)氣動(dòng)工程師與造型工程師的充分溝通實(shí)現(xiàn)，明確達(dá)到這個(gè)目標(biāo)值是雙方共同的責(zé)任，氣動(dòng)工程師做修改的時(shí)候完全可以請(qǐng)?jiān)煨驮O(shè)計(jì)師一起到風(fēng)洞，雙方達(dá)成一致的修改意見(jiàn)再通過(guò)模型師進(jìn)行修改，這就是一個(gè)平衡，完全沒(méi)有必要對(duì)立。最好的例子比如主動(dòng)格柵，高速的時(shí)候把它關(guān)上，其他時(shí)間把它打開(kāi)；還有吉普前門(mén)cut line，最早是正對(duì)前方的，后來(lái)為了提升氣動(dòng)性能改成了旁邊；類(lèi)似這種改動(dòng)，完全跟造型不對(duì)立，車(chē)型的顏值還是很高，氣動(dòng)目標(biāo)值也能達(dá)到。還有一個(gè)例子就是吉普車(chē)的離地高度很高，必須增加氣壩進(jìn)行氣流流動(dòng)優(yōu)化，雖然對(duì)造型有小的影響，但是造型設(shè)計(jì)師知道這個(gè)氣動(dòng)目標(biāo)值是必須達(dá)到的，他們做出了讓步。

下面回答楊教授問(wèn)題，關(guān)于不同風(fēng)洞測(cè)試結(jié)果不同該怎么解決，這個(gè)問(wèn)題中國(guó)汽研已經(jīng)開(kāi)始考慮了。我們需要做的是在不同風(fēng)洞中用某幾款具有代表性的樣車(chē)做一個(gè)對(duì)標(biāo)，實(shí)際上這個(gè)工作已經(jīng)在開(kāi)始做了，我們送了兩輛車(chē)到德國(guó)FKFS風(fēng)洞進(jìn)行對(duì)標(biāo)測(cè)試；接下來(lái)我們也正準(zhǔn)備跟你商量把這兩輛車(chē)也送到同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞再進(jìn)行一次對(duì)標(biāo)測(cè)試；明年中國(guó)汽研風(fēng)洞建成以后，我們還會(huì)在自己的風(fēng)洞中進(jìn)行測(cè)試；有條件的話北美其他風(fēng)洞我們也希望去做一些對(duì)標(biāo)測(cè)試，然后得到不同風(fēng)洞中測(cè)試結(jié)果的關(guān)系曲線，得到一個(gè)修正系數(shù)。也就是說(shuō)以后同一款車(chē)無(wú)論在同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞，還是中國(guó)汽研風(fēng)洞進(jìn)行測(cè)試，我們都會(huì)提供客戶一個(gè)修正參數(shù)，而且這個(gè)參數(shù)不是憑空捏造的，是有所依據(jù)的。中國(guó)汽研還有更多其他的考慮，比如通過(guò)跟高校合作，進(jìn)行模型風(fēng)洞和全尺寸風(fēng)洞的對(duì)標(biāo)，還有CFD模型風(fēng)洞和全尺寸風(fēng)洞對(duì)標(biāo)。也許這個(gè)解決方案并不是100%完美，但是至少可以提供客戶一個(gè)參考方案，一個(gè)修正系數(shù)。

主持嘉賓：楊志剛教授
同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞中心主任

這個(gè)問(wèn)題回答非常全面，其中提到了中國(guó)汽研和同濟(jì)大學(xué)，以及天津中心三個(gè)全尺寸風(fēng)洞都運(yùn)行后，三家一起協(xié)調(diào)處理的問(wèn)題。除了全尺寸風(fēng)洞外，也提到在模型風(fēng)洞中進(jìn)行測(cè)試和對(duì)比，獲取模型風(fēng)洞和整車(chē)風(fēng)洞的關(guān)聯(lián)度這個(gè)問(wèn)題。吉林大學(xué)的風(fēng)洞曾做過(guò)一些模型風(fēng)洞試驗(yàn)，不知模型階段取得的結(jié)果與后續(xù)實(shí)車(chē)階段取得的結(jié)果是否一致？按照張教授的經(jīng)驗(yàn)，模型階段的測(cè)試結(jié)果有多少可以指導(dǎo)整車(chē)設(shè)計(jì)？

發(fā)言嘉賓：張英朝教授
吉林大學(xué)汽車(chē)工程學(xué)院

我個(gè)人觀點(diǎn)認(rèn)為小比例模型風(fēng)洞是非常適合進(jìn)行造型前期的氣動(dòng)優(yōu)化，它的特點(diǎn)是非?？焖?。如果通過(guò)CFD來(lái)做，處理網(wǎng)格等工作需要花費(fèi)大量時(shí)間。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，做一些小比例模型試驗(yàn)是可以非常快速的做一些優(yōu)化；另外一個(gè)好處，就是邵總說(shuō)到的“踢館”，相當(dāng)于氣動(dòng)和造型的工程師在模型風(fēng)洞中擺一個(gè)擂臺(tái)，通過(guò)對(duì)話與協(xié)同，更容易達(dá)到一個(gè)低風(fēng)阻、造型也滿意的結(jié)果。

從模型階段測(cè)試結(jié)果指導(dǎo)產(chǎn)品設(shè)計(jì)的可行性來(lái)說(shuō)，目前我們所做的模型試驗(yàn)還暫時(shí)沒(méi)有跟實(shí)車(chē)結(jié)果去對(duì)比，包括朱老師剛剛也在問(wèn)，上汽做小比例模型試驗(yàn)結(jié)果跟實(shí)車(chē)的差異是多少?？赡?chē)?guó)外一些企業(yè)都是小比例做完之后原封不動(dòng)放大成全尺寸再做一次試驗(yàn)，所以他們比較確定兩者之間的關(guān)系。現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)流程中還沒(méi)有這樣一個(gè)環(huán)節(jié)，因?yàn)樽瞿Ｐ蜕婕暗介_(kāi)發(fā)成本。但是通過(guò)小比例模型進(jìn)行開(kāi)發(fā)和優(yōu)化，最終也會(huì)落實(shí)到全尺寸造型上，這個(gè)是沒(méi)有問(wèn)題的。做全尺寸車(chē)的時(shí)候，我們通常是在小比例模型的基礎(chǔ)上進(jìn)行一些縮減或者取舍，所以差異不好判斷。上汽反饋的差異在15個(gè)count左右，從我的理解大概就是10個(gè)count的水平。從目標(biāo)判斷的角度來(lái)說(shuō)，新能源車(chē)做小比例模型的結(jié)果跟實(shí)車(chē)結(jié)果非常接近；如果是傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)車(chē)，可能底盤(pán)、發(fā)動(dòng)機(jī)對(duì)測(cè)試結(jié)果的影響比較大，還需要進(jìn)一步評(píng)估。

主持嘉賓：楊志剛教授
同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞中心主任

對(duì)于設(shè)計(jì)參數(shù)的變更對(duì)汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)性能造成的影響，如果沒(méi)有在實(shí)車(chē)上做驗(yàn)證，又怎樣基于小比例模型的測(cè)試結(jié)果做選擇？

發(fā)言嘉賓：張英朝教授
吉林大學(xué)汽車(chē)工程學(xué)院

小比例模型所做的一些優(yōu)化方案都會(huì)記錄下來(lái)，反饋給造型設(shè)計(jì)師，設(shè)計(jì)師會(huì)把這些方案落實(shí)到全尺寸車(chē)的造型面上，基于新的造型面再做全尺寸風(fēng)洞試驗(yàn)。不能保證所有小比例模型的測(cè)試結(jié)果都跟全尺寸車(chē)的測(cè)試結(jié)果完全對(duì)應(yīng)。

發(fā)言嘉賓：朱習(xí)加博士
中國(guó)汽研汽車(chē)風(fēng)洞中心首席專(zhuān)家

我談一談自己的經(jīng)驗(yàn)，克萊斯勒吉普就是從3：8小比例模型做起，我們當(dāng)時(shí)就是80%的開(kāi)發(fā)都在小比例模型風(fēng)洞做。當(dāng)然克萊斯勒的大小風(fēng)洞都進(jìn)行過(guò)對(duì)比，總體趨勢(shì)是小比例模型測(cè)試得到的風(fēng)阻比全尺寸模型高一些，這之間的百分比差異大概在5%以下，3%左右。通過(guò)小比例模型測(cè)出來(lái)的結(jié)果，然后根據(jù)那款車(chē)型在小比例中測(cè)得的風(fēng)阻系數(shù)是否達(dá)到目標(biāo)值來(lái)判斷是否需要繼續(xù)往前走或者回頭改，克萊斯勒的相關(guān)流程基本上是這樣。

主持嘉賓：楊志剛教授
同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞中心主任

小比例模型風(fēng)洞的測(cè)試結(jié)果和實(shí)車(chē)風(fēng)洞測(cè)試結(jié)果的方向性一致嗎？

發(fā)言嘉賓：朱習(xí)加博士
中國(guó)汽研汽車(chē)風(fēng)洞中心首席專(zhuān)家

基本一致，基本上小比例模型做出來(lái)結(jié)果，實(shí)車(chē)不會(huì)做太多改動(dòng)。在這個(gè)中間過(guò)程，我們還會(huì)做一些驗(yàn)證，如果車(chē)的測(cè)試結(jié)果還繼續(xù)符合目標(biāo)值，那么才會(huì)選擇繼續(xù)往前走；所有的改動(dòng)除了鏡子、貨架這些單獨(dú)附件允許修改外，小比例確定的最后結(jié)果，必須被選擇，并反復(fù)驗(yàn)證，然后造實(shí)車(chē)。根據(jù)過(guò)往開(kāi)發(fā)車(chē)型的經(jīng)驗(yàn)，只要小比例模型達(dá)到的目標(biāo)值，實(shí)車(chē)一定是可以達(dá)到的。因?yàn)閮烧呓Y(jié)果存在差別，小比例模型總是高于全尺寸模型，所以工程師還會(huì)留一點(diǎn)余量。他們剛才說(shuō)的10至15個(gè)count的差距高了一點(diǎn)，是很有可能可以控制在5左右。

現(xiàn)場(chǎng)互動(dòng)：郭祥麟博士
華晨汽車(chē)資深技術(shù)總監(jiān)

剛才臺(tái)上幾位嘉賓發(fā)言有一些爭(zhēng)議我很興奮，也非常想加入。從能量流的角度來(lái)說(shuō)，傳統(tǒng)車(chē)有發(fā)動(dòng)機(jī)，發(fā)動(dòng)機(jī)的能耗效率只有30%，幾乎70%會(huì)浪費(fèi)掉。再講風(fēng)阻，我做了很多風(fēng)洞試驗(yàn)，造型對(duì)整車(chē)能量的消耗在6%—12%之間，最差的造型消耗12%的能量，最好的造型也要消耗6%，就是說(shuō)可以改進(jìn)的空間只有6%。在這種情況下造型跟工程哪個(gè)更重要？我個(gè)人認(rèn)為，造型若已確定，工程上是可以做點(diǎn)犧牲遷就造型，為什么？因?yàn)檫@6%是可以通過(guò)發(fā)動(dòng)機(jī)標(biāo)定、變速箱標(biāo)定彌補(bǔ)起來(lái)。但是如果是混合動(dòng)力汽車(chē)，造型就占了20%的比例；如果是純電動(dòng)汽車(chē)，造型就占了30%的比例；在這種情況下造型就必須遷就工程。
能耗高的話可以通過(guò)耗油量來(lái)表示，但是在國(guó)外，歐洲的一些標(biāo)準(zhǔn)種，能耗都用二氧化碳排量來(lái)表示。特定工況下排放二氧化碳超量的話是要罰款的，這樣的汽車(chē)賣(mài)一部罰一部，從公司角度來(lái)看是虧本的。

發(fā)言嘉賓：邵景峰先生
上汽技術(shù)中心設(shè)計(jì)部總監(jiān)

每家企業(yè)都不一樣，上汽在追求汽車(chē)空氣動(dòng)力學(xué)過(guò)程中付出的代價(jià)非常大，也做出了很多氣動(dòng)性能很好的車(chē)子，直到現(xiàn)在也仍在不斷的學(xué)習(xí)和發(fā)展?？碉w總監(jiān)是我的搭檔，在統(tǒng)一的目標(biāo)下，我們確實(shí)做了很多的平衡。剛才這位專(zhuān)家說(shuō)到，為什么會(huì)有這么大的爭(zhēng)執(zhí)，原因在于開(kāi)發(fā)時(shí)間、開(kāi)發(fā)目標(biāo)值、開(kāi)發(fā)成本都是極其苛刻的，如果不是極其苛刻那也不至于壓力這么大。風(fēng)阻系數(shù)的極限值到底是多少？在壓極限值的過(guò)程中，工程和造型在達(dá)成妥協(xié)前的最黑暗時(shí)刻里肯定要把各自的底牌亮出來(lái)，亮底牌的過(guò)程中肯定會(huì)有一些爭(zhēng)執(zhí)。但是上汽的開(kāi)發(fā)團(tuán)隊(duì)是很大氣的，這種爭(zhēng)執(zhí)也是非常正常的，我們都很年輕，向著共同的必須實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)，往前沖。
今天我要非常祝賀大會(huì)取得圓滿成功，在這么熱的下午讓大家能夠不睡覺(jué)，有一絲想要加入“戰(zhàn)斗”的感覺(jué)，應(yīng)該也是我對(duì)大會(huì)做出的貢獻(xiàn)。今后我再組織造型設(shè)計(jì)論壇，也歡迎在場(chǎng)各位加入，歡迎來(lái)“踢我的館”。

主持嘉賓：楊志剛教授
同濟(jì)大學(xué)風(fēng)洞中心主任

議題一的主持人孫絡(luò)典博士溫文爾雅，各位互動(dòng)嘉賓也都講的非常好。我就在想我們議題二可不能輸太多?，F(xiàn)在議題二的研討結(jié)束，我覺(jué)得蠻好的。大家通過(guò)論壇設(shè)置的議題引起一些不同角度的思考，不管是學(xué)術(shù)界，還是企業(yè)界；不管從造型、藝術(shù)的角度，還是從功能、工程的角度；只有在大家思想碰撞的時(shí)候才能發(fā)現(xiàn)一些新東西，這也是論壇最有意義的地方。我相信今天在場(chǎng)的每一個(gè)人都會(huì)有一些收獲。對(duì)此，感謝四位嘉賓，也感謝大家的共同參與，謝謝大家！